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Auteur | Message |
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Michiko
Messages : 4010 Age : 32 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur des écoles / Jeux vidéos/de rôle/de plateau
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 14 Aoû - 0:05 | |
| Bon, après enquête, pour TW3, j'ai fait des bêtises. - Spoiler:
En fait, quand tu fais la romance avec Triss bah c'est fini, soit tu continues avec elle et tu lâches Yen, soit tu files le parfait amour avec les 2 et c'est mort, elles te lâchent. Du coup, vu que j'ai lancé ma romance avec Triss, soit je continue avec elle, soit je tente les deux. Mais pour Yen, je suis obligée de recommencer le jeu du DÉBUT, parce que je supprime mes vieilles sauvegardes au fur et à mesure. Et ça me gave un peu de devoir recommencer le jeu alors que j'ai passé des heures dessus à tout explorer. Du coup voilà, je suis frustrée pour le coup...
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 14 Aoû - 6:53, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
Genre : ♀ | Elle Messages : 2232 Age : 35 Emploi/loisirs : Prêcher la bonne parole (c'est-à-dire harceler les gens au sujet de mes œuvres favorites)
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 14 Aoû - 12:09 | |
| Erf, pas cool en effet. Mais j'ai une question : comptes-tu faire les DLC ? Si oui, honnêtement je te conseille de faire la romance avec Yen quand même. - Spoiler:
Certes, tu vas avoir la scène pas très cool et tu finis tout seul, mais sans trop spoiler, la fin de l'extension Blood and Wine réserve une petite surprise aux joueurs selon leur choix de romance et leur fin du jeu de base. Si tu as romancé les deux, la petite surprise est malgré tout très plaisante et certains joueurs préfèrent même ce qu'il se passe dans ce cas-là que si tu choisis une des deux magiciennes.
Bref, à toi de voir avec cette nouvelle information en poche. En revanche, je te conseille vraiment de garder quelques sauvegardes à certains points clefs de l'histoire car il y a des endroits où tu voudras peut-être revenir en arrière sans refaire tout le jeu. Et une fois de plus, si tu comptes faire les DLC, c'est d'autant plus vrai pour Blood and Wine car à un point clef de l'histoire, tu dois choisir entre deux chemins différents, donc si tu veux tester les deux, il est bon de conserver une sauvegarde à cet endroit.
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 14 Aoû - 13:01, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Michiko
Messages : 4010 Age : 32 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur des écoles / Jeux vidéos/de rôle/de plateau
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 14 Aoû - 21:22 | |
| Je ferai les DLC (j'ai les deux) du coup, je suis ravie d'avoir cette information. Parce que j'ai vu vite fait ce qui arrivait si tu romançais les deux et j'étais un peu dég pour le coup... En fait, on joue à deux avec mon copain donc pour éviter de polluer (et vu qu'on finit par ne plus savoir qui a fait quoi — heureusement qu'il y a un horodatage), on a tendance à supprimer au fur et à mesure =/
Du coup, avec ce que tu me dis, je romancerai donc les deux ^^ Mais les DLC, tu peux les faire en même temps que le jeu de base ou il vaut mieux finir le jeu de base et faire les extensions après ? (J'en suis loin, mais tant que j'y pense, je préfère demander ^^)
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 14 Aoû - 21:24, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 14 Aoû - 23:17 | |
| Alors pour Heart of Stone, tu peux le faire durant la quête principale si tu as envie, mais le niveau risque peut-être d'être élevé. C'est à toi de voir. À noter qu'une des fins possibles de ce DLC peut te donner un gros indice sur comment obtenir la meilleure fin du jeu de base (preuve que CDPR a prévu le coup de faire ce DLC quand on veut). D'ailleurs, sans trop spoiler, une fois de plus, après un certain point de l'histoire du jeu de base, il faudra vraiment faire TRÈS attention à tes choix. Je te donne ce conseil car il semblerait que ce ne soit pas si facile que ça vu le nombre de personnes qui se seraient retrouvées avec la pire fin possible. En revanche, il faut impérativement faire Blood and Wine après avoir fini le jeu de base. Techniquement, je crois que cela se situe 2 ans après la fin du jeu et de nombreux dialogues impliquent que Geralt en a fini avec tout ça. Ce DLC offre d'ailleurs une vraie conclusion, donc vraiment, à faire en dernier. La note sur laquelle ce DLC se termine est la cerise sur le bon gros gâteau à la crème et ne peut que ravir les fans de l'univers. Cela a fait fondre mon petit cœur de fan tellement c'est beau et triste de finir là-dessus car c'est une superbe fin pour une telle aventure et en même temps c'est tellement dur que ce soit la fin. La fameuse surprise dont je parlais ne peut d'ailleurs pas se déclencher si tu n'as pas fini le jeu de base.
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 15 Aoû - 11:02, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Michiko
Messages : 4010 Age : 32 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur des écoles / Jeux vidéos/de rôle/de plateau
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 14 Aoû - 23:48 | |
| Raaah ça me donne tellement envie de finir tout ça pour savoir et en même temps, je ne veux pas que ça se termine si vite !!!! Mon compagnon vient de terminer la quête « Le Dernier Vœu » et il est resté team Triss jusqu'au bout et quand il vu la réaction de Yennefer, il était tout triste en mode « c'est trop beauuuuuuu ». Du coup, ça me conforte dans l'idée de lui dire oui aussi, de me taper le truc nul de ce choix et d'avoir la bonne surprise à la fin :p (Si ça implique de pouvoir retrouver Yennefer, je dis OUI !) - Spoiler:
En gros, il lui a dit non et elle explique qu'elle sait ce qu'il y a entre Triss et lui et que c'est pas grave. Qu'elle aurait aimé faire quelque chose mais qu'elle n'en ferait rien. Ah et quand tu romps leur lien via cette quête, elle continue de ressentir quelque chose pour Géralt. Et ça, ça me conforte dans l'idée que c'est Géralt/Yen for ever !!! <3 Et rien que pour ça, je dis bravo pour cette belle histoire d'amour !!!!
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 15 Aoû - 11:03, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 15 Aoû - 10:04 | |
| Oui j'ai vu ce qu'il se passait si on lui disait non ! Sa tête est à fendre le cœur ! :( - Spoiler:
Le truc, c'est que le vœu de Geralt n'a jamais été qu'ils tombent amoureux ou quelque chose de ce genre. Il a simplement lié son destin à celui de Yennefer car le djinn était en colère contre elle et vu qu'un djinn ne peut pas blesser son maître du moment, en faisant ce vœu, Geralt était sûr de protéger Yennefer du courroux du djinn. Geralt était déjà sous le charme avant. Après, CDPR a transformé ça en vœu d'amour dans le 3 pour que cette quête permette aux joueurs qui voulaient romancer Triss de rompre avec Yennefer. Mais Geralt est vraiment amoureux de Yennefer, il ne pense vraiment qu'à elle, à chaque fois qu'il est avec une autre femme, il regrette qu'elle ne soit pas Yennefer. Il est accro. :lol: Sinon, je sais aussi que sur le moment, Yen essaie de jouer les compréhensives par rapport à la liaison entre Geralt et Triss, mais il ne faut pas oublier son caractère, ni le fait que Triss était sa meilleure amie (ça passe moyen comme trahison). Donc si dans de futurs dialogues, ton compagnon décide de pousser un peu trop le bouchon à ce sujet, il va avoir des surprises. :lol:
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 15 Aoû - 11:04, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Michiko
Messages : 4010 Age : 32 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur des écoles / Jeux vidéos/de rôle/de plateau
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 15 Aoû - 12:42 | |
| Pour te dire, au niveau des romans, j'en suis au banquet d'Azureta (j'ai l'mpression de me planter dans le nom du lieu mais ça ressemble à ça) et vu son commentaire par rapport à Triss (et aussi vu sa réaction en lien avec le comportement des autres magiciennes), j'imagine très bien. Et d'ailleurs, les voir à deux, j'ai trouvé ça trop mignon.
En fait c'est ça qui est trop fort, c'est qu'ils sont terriblement fous amoureux l'un de l'autre et c'est magnifique mais ça ne tombe pas dans le niaiseux. Là-dessus, je trouve que cette relation est parfaitement bien décrite. J'adore !
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 15 Aoû - 23:28, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
Genre : ♀ | Elle Messages : 2232 Age : 35 Emploi/loisirs : Prêcher la bonne parole (c'est-à-dire harceler les gens au sujet de mes œuvres favorites)
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 15 Aoû - 14:50 | |
| Voici une citation de l'auteur, Andrzej Sapkowski, au sujet de ce couple : "I am convinced that only with contact with the other sex — whether it is cause of attraction, care, confrontation or opposition — a hero can fully grow. When I created Yennefer's character I wanted Geralt to fully grow, but then I decided to make things complicated. I created a female character who refuses to be a fantasy stereotype. To please the reader."- Traduction:
« Je suis convaincu que seulement avec le contact de l'autre sexe — que ce soit causé par l'attraction, le souci de l'autre, la confrontation ou l'opposition — un héros peut pleinement évoluer. Quand j'ai créé le personnage de Yennefer, je voulais que Geralt se développe entièrement, mais ensuite j'ai décidé de rendre les choses compliquées. J'ai créé un personnage féminin qui refuse d'être un stéréotype de fantasy. Pour plaire au lecteur. »
Et on le ressent vraiment. Leur relation est difficile, ils ont chacun un caractère compliqué, et malgré leurs différends, ils s'aiment énormément. Je crois que leur plus gros problème c'est qu'ils ont chacun peur de ne pas pouvoir apporter suffisamment à l'autre du fait de leur condition respective. Ce qui les enferme dans ce cercle où ils se cherchent et se fuient. Et c'est là où Ciri joue un rôle capital et superbe dans leur relation. Elle est un peu ce ciment qui leur permet de se lier sans réfléchir au reste.
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 15 Aoû - 23:30, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Michiko
Messages : 4010 Age : 32 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur des écoles / Jeux vidéos/de rôle/de plateau
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 15 Aoû - 15:53 | |
| "I created a female character who refuses to be a fantasy stereotype."
Comme dirait Julien Lepers : Ah oui ! Oui ! Ouiiii !!! C'est exactement ça. Et ça fait du bien !
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 15 Aoû - 23:31, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Michiko
Messages : 4010 Age : 32 Localisation : Lille Emploi/loisirs : Professeur des écoles / Jeux vidéos/de rôle/de plateau
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Jeu 8 Sep - 18:33 | |
| Nouvel avis - L'épée de la Providence:
Résumé personnel :
Pour ce deuxième volume, nous suivons Géralt de Riv à travers plusieurs aventures présentées sous la forme de nouvelles. Le ton est très changeant selon les quêtes, on passe d’une chasse au dragon à un intermède développant la relation entre Géralt et Yennefer tout en passant par des événements plus sérieux en lien avec la Providence et les croyances que peuvent avoir les gens vis-à-vis d’elle. De plus, nous avons de nouveau une nouvelle qui fait référence à un conte assez connu.
Critique :
Ayant lu les nouvelles sur un intervalle assez long, sauf pour les deux dernières, j’ai finalement eu l’impression de lire plusieurs histoires indépendantes et donc plusieurs romans. Le prochain volume sera justement un roman et il me tarde de savoir comment l’auteur traitera cette forme.
En ce qui concerne les nouvelles proprement dites, elles sont finalement bien différentes et ne suscitent pas les mêmes émotions chez le lecteur, ni les mêmes réactions. La première, par exemple, peut surprendre sur la fin, et cela aurait pu fonctionner sur moi si je n’avais pas été spoilée par une carte du jeu de Gwynt du jeu vidéo The Witcher 3. Toutefois, cela m’aura permis de rencontrer des personnages fort sympathiques et d’autres plus détestables. De plus, j’ai bien apprécié la conversation et les débats qu’il y a pu avoir entre les différents protagonistes et Géralt autour des dragons, s’il fallait les tuer ou non. En plus d’être intéressant, cela apportait une dimension nouvelle à l’univers et aux protagonistes, renforçant le côté réaliste de l’œuvre (indépendamment de son caractère fantastique).
La troisième nouvelle était elle aussi plutôt amusante dans l’ensemble, ce qui contrastait beaucoup avec les nouvelles Éclat de Glace et Une once d’abnégation, la seconde étant particulièrement émouvante, surtout lors de sa conclusion par Jaskier.
Enfin, les deux dernières nouvelles m’ont permis de croiser deux personnages que j’adore et aussi d’en savoir plus sur Géralt de Riv. Cela m’a permis de l’apprécier d’autant plus. J’ai trouvé amusants certains passages avec Cirilla qui a su se montrer particulièrement peste. Ces deux nouvelles pointent également un discours plus ou moins philosophique autour de la Providence et le décalage entre les croyances des personnages et la réalité apportée par les nouvelles était souvent très amusant bien qu’un peu déconcertant.
Pour ce qui est de la forme, j’ai trouvé que certains moments étaient assez décousus, on passait d’un événement à un autre de manière parfois brutale, ce qui peut être perturbant.
En revanche, j’ai trouvé qu’il y avait beaucoup d’implicites et de non-dits, ce qui fait qu’il y avait des moments où il fallait réfléchir à ce qui avait été dit précédemment et cela change de mes lectures habituelles qui nous expliquent tout. Après, je dois reconnaître qu’en ayant du mal à retenir les noms de certains personnages, j’ai eu un peu de mal.
En tout cas, je vous recommande vivement ces livres ! Bonne lecture.
Dernière édition par L'erreur sociale le Jeu 8 Sep - 18:45, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Eskarina Undomiel
Messages : 13 Age : 36 Localisation : Ankh-Morpork Emploi/loisirs : Bibliovore
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 18 Fév - 16:38 | |
| J'ai commencé à lire cette saga... par le tome 3 ! Logique, oui, vu que les deux premiers tomes sont des préquelles et qu'il existe une édition où Le Sang des elfes est le tome 1... Cette saga fait partie de mes coups de cœur ! Même si je n'ai pas encore lu le dernier tome ( La Dame du lac) parce que... *3615mylife* je lis ce livre en lecture commune et j'ai pris un peu trop d'avance sur mon co-lecteur, donc je dois l'attendre maintenant pour le tome final (souffrance) ! Donc, voici voilà mes premiers avis sur les premiers tomes (du tome 3 au tome 6 en fait... normaaaaaal je vous dis !). Le Sang des elfes : Premier tome de la saga. L'auteur prend le temps de poser les personnages et de nous faire comprendre le monde dans lequel ils évoluent. On s'attache très vite à Ciri, je trouve, et on suit l'évolution de sa vie après la chute de son Royaume. On tremble à l'idée de ce qui pourrait lui arriver si elle devait tomber entre de mauvaises mains parce que même si elle est obligée de grandir vite, elle reste une enfant (de 13 ans mais une enfant quand même). Je trouve que ce premier livre est très captivant, on se laisse très facilement emporté même si, à mon gout, il y a beaucoup beaucoup beaucoup (un peu trop) de personnages et que parfois, entre les personnages secondaires, on s’emmêle (surtout entre les rois, les différents royaumes et tous les magiciens !). Mais après, les personnages principaux se détachent clairement des autres, ne vous en faites pas. Ce livre se lit vraiment facilement et je vous encourage à vous plonger dedans... et vous aurez forcément envie de connaître la suite. Le Temps du mépris: Dans ce deuxième tome de la saga, l'ambiance s'assombrit clairement. La certaine forme de légèreté qu'on pouvait avoir autour de Ciri et de son personnage « enfantin » disparaît peu à peu. Dans le premier tome, Ciri est souvent joyeuse alors que dans celui-ci, elle est obligée de s'endurcir face aux événements. On en apprend aussi un peu plus sur la chute de Cintra et surtout sur la manière dont Ciri s'en est échappée... ou du moins, comment elle a survécu. La fin... sans vous spoiler évidemment ne vous donnera qu'une seule envie... vous jeter sur le tome 3. Le Baptême du feu: Alors, je vais essayer de vous donner mon avis sur ce livre sans passer pour une schizophrène mais c'est pas gagné... Parce que, d'un côté, j'ai adoré ce livre (comme les deux premiers), mais d'un autre côté, je n'ai pas du tout aimé et j'ai même eu du mal à le finir... Ce que je n'ai pas aimé d'abord : vu que dans ce livre, la guerre est bien là, on assiste à des scènes qui me dérangent un peu (mais bon, c'est la guerre)... Et du coup, on a aussi droit à des scènes de carnage un peu trop bien décrites à mon goût. Voilà, ce n'est pas non plus énorme mais juste assez pour juste assez pour rendre la lecture moins agréable. Ce que j'ai aimé maintenant : alors, un peu en contradiction avec mon avis au dessus, grâce à la bataille des magiciens, il y a eu un petit nettoyage par le vide et ça fait un peu moins de personnages et ce n'est pas désagréable. Les nouveaux personnages sont beaucoup plus intéressants que ceux qui ont disparu. Une fois encore, le mystère autour du sauvetage de Ciri lors de la chute de Cintra s'éclaircit mais on ne comprend pas encore les motivations de son sauveteur. En ce qui concerne Ciri, elle grandit mais finalement pas entourée par les bonnes personnes et on ne peut s'empêcher de s'inquiéter pour elle et nous ne sommes pas les seuls. Beaucoup de personnages gravitent autour de Ciri et de son avenir mais au final, peu savent réellement ce qu'il en est de sa situation. Des décisions se prennent sans elle et sans son avis... mais je sens bien qu'elle ne se laissera pas faire comme ça ! On en apprend aussi plus sur le lointain passé de la famille de Ciri et sur son potentiel et ça laisse à penser que la prophétie la concernant a de bonnes chances de se réaliser. On prend aussi conscience de la puissance enfouie en elle (même si on en avait eu un sacré aperçu dans le tome précédent). Autre petit paradoxe pour moi dans ce livre, alors qu'il n'y a aucun passage entre Géralt et Ciri, je trouve que c'est dans ce tome qu'on sent à quel point ils sont liés... Mais aussi qu'elle est liée à celui qui l'a sauvée avant que Géralt ne la retrouve. J'ai essayé d'élargir mon avis à autre chose que ce qui se passe autour de Ciri mais j'ai comme l'impression que ce n'est pas gagné. Je tente une nouvelle fois. Dans ce livre, on suit trois histoires en parallèle : celle de Ciri et ses nouveaux « amis », celle du sorceleur et de la compagnie qu'il entraîne à sa suite pour retrouver Ciri, et celle des magiciennes qui ont survécu à la bataille du tome 2 et qui veulent construire un nouveau monde... La guerre entre les royaumes du Nord et Nilfgaard complique la vie de toug le monde et donne une toile de fond tragique et cruelle à ce livre. La Tour de l'hirondelle: Je vais avoir un peu de mal à donner mon avis sur ce livre parce que... les conditions de lecture ont été catastrophiques et même si cela n'enlève rien au fait que le livre est génial, forcément, cela gâche un peu le ressenti... Mais je vais faire de mon mieux. Je pense que ce tome est mon préféré de la saga jusqu'à présent. Certes je ne vis (et ne lis) que pour assister aux retrouvailles de Ciri et Géralt et dans ce tome, ils prennent des directions tellement opposées que cela semble impossible mais l'histoire est vraiment géniale. Dès le départ, on sait qu'il va arriver quelque chose de terrible à Ciri mais l'auteur nous raconte son histoire par flashbacks et nous fait bien mariner avant de nous dévoiler ce qui lui est arrivé (en prenant bien son temps et en lui faisant vivre plein d'épisodes pas évidents avant le coup de grâce final !). J'ai aussi adoré dans ce livre l'évolution de Ciri qui jusqu'à présent suivait les événements en s'y adaptant pour survivre et se laissait porter par d'autres qu'elles. Ici, elle prend sa destinée en main, même si elle ne sait pas jusqu'où ça va la mener. Et pendant ce temps, les intrigues autour d'elles continuent dans tous les sens pour la soumettre à la volonté de chacun, seul Géralt la cherche pour la libérer et lui permettre de devenir ce qu'elle désire ! J'ai hâte de me plonger dans le tome suivant (qui sera également le dernier!!!!!!). Désolée pour cette chronique qui n'est pas à la hauteur du livre... Mais comme on ne juge pas un livre à sa couverture, vous n'allez pas vous arrêter à cet avis. Je n'en peux plus d'attendre pour lire le dernier tome ! - Citation :
- « J'avais confondu le ciel avec les étoiles qui se réfléchissaient, la nuit, sur la surface de l'étang. »
Le Temps du mépris
« Il se plaignait d'un mal de tête, symptôme somme toute normal chez quelqu'un qui avait eu une partie du cuir chevelu arrachée par une hachette. » La Tour de l'hirondelle
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 18 Fév - 17:01, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale (Les schizophènes auraient pu se passer de cette énième incompréhension méprisante de ce qui fait la schizophrénie -_-)) |
| | | Ceres
Genre : ♀ | Elle Messages : 2232 Age : 35 Emploi/loisirs : Prêcher la bonne parole (c'est-à-dire harceler les gens au sujet de mes œuvres favorites)
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 18 Fév - 18:11 | |
| Mais du coup, tu as pu lire les deux recueils de nouvelles ? Si oui, qu'en as-tu pensé brièvement, et sinon, tu n'as pas trop souffert de manque d'informations à la lecture du reste ?
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 18 Fév - 18:25, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Eskarina Undomiel
Messages : 13 Age : 36 Localisation : Ankh-Morpork Emploi/loisirs : Bibliovore
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 18 Fév - 18:43 | |
| Du coup, non, je n'ai pas lu les deux premiers tomes et je n'ai absolument pas eu l'impression qu'il me manquait des informations à la lecture des autres tomes. Surtout que la collection avec les deux recueils de nouvelles est une réédition et l'édition originale se lisait très bien sans... (J'ai une horrible impressions d'un manque de clarté...) Bref, j'ai les deux premiers tomes mais je ne sais pas encore si je les lirai ou pas... Bizarrement, même si je suis fan de la saga, ça ne me tente pas particulièrement.
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 18 Fév - 18:46, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
Genre : ♀ | Elle Messages : 2232 Age : 35 Emploi/loisirs : Prêcher la bonne parole (c'est-à-dire harceler les gens au sujet de mes œuvres favorites)
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 18 Fév - 19:08 | |
| Je trouve ça assez marrant car je lis souvent sur Internet que les gens préfèrent les deux recueils justement. Je ne peux que t'encourager à les lire, ils possèdent des histoires vraiment sympathiques, touchantes, et certaines mettent bien en lumière certaines relations (notamment entre Geralt et Yennefer, ainsi que Geralt et Ciri).
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 18 Fév - 19:12, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | L'erreur sociale
Genre : Non binaire ♦ iel Messages : 3841 Emploi/loisirs : Rien de bien probant
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 12 Mar - 8:18 | |
| Face à tous ces éloges, j'ai commencé la saga hier soir avec Le Dernier vœu. Et quoique je trouve le style un peu pauvre, cela faisait longtemps que je n'étais pas tombé sur un bouquin assez prenant pour induire l'effet : « Quoi ? Ça fait 2 heures que je lis ? Mais j'ai l'impression d'avoir commencé il y a 5 minutes à peine ! » Et du coup, je me suis couché beaucoup trop tard hier... i_i
Dernière édition par Jacana le Sam 7 Juil - 20:20, édité 1 fois (Raison : [CPJ]) |
| | | Ceres
Genre : ♀ | Elle Messages : 2232 Age : 35 Emploi/loisirs : Prêcher la bonne parole (c'est-à-dire harceler les gens au sujet de mes œuvres favorites)
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 12 Mar - 12:12 | |
| Voilà qui fait plaisir à lire Pour le style, il semblerait que la traduction perde beaucoup, que ce soit en français ou en anglais (même si d'après ce que j'ai pu lire, la traduction française est meilleure). Apparemment le polonais possède des constructions et des nuances dans les mots qui sont difficiles voire impossibles à traduire. Enfin bref, j'espère que ça continuera à te plaire
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 12 Mar - 13:21, édité 2 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | L'erreur sociale
Genre : Non binaire ♦ iel Messages : 3841 Emploi/loisirs : Rien de bien probant
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 12 Mar - 13:21 | |
| - Ceres a écrit:
- Pour le style, il semblerait que la traduction perde beaucoup, que ce soit en français ou en anglais (même si d'après ce que j'ai pu lire, la traduction française est meilleure). Apparemment, le polonais possède des constructions et des nuances dans les mots qui sont difficiles voire impossibles à traduire.
Oh, intéressant. Cela dit, ça ne m'étonne pas trop. En tout cas, je l'aurais bien lu en polonais si je comprenais un fichtre mot de cette jolie langue. Le livre est pas mal, et j'aime beaucoup la construction en nouvelles qui s'agencent avec une histoire basale, un fil rouge : Geralt au temple de Melitele. Je ferai une critique plus construite quand j'aurai terminé le livre (voire la saga, histoire de faire une chronique globale... à voir). Cependant, ayant pris contact avec l'univers du Witcher à travers les jeux au départ (en anglais, essentiellement), le fait que les noms soient différents en anglais et en français est un peu perturbant. Témérie pour Temeria, ça va, je dois pouvoir gérer, mais pour Dandelion... Jaskier ? (Bon, certes, c'est son nom en version originale dans le texte. Mais c'est un peu perturbant. )
Dernière édition par Jacana le Sam 7 Juil - 20:21, édité 1 fois (Raison : [CPJ]) |
| | | L'erreur sociale
Genre : Non binaire ♦ iel Messages : 3841 Emploi/loisirs : Rien de bien probant
| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Sam 17 Mar - 6:33 | |
| Ça y est, je suis venu à bout du Dernier vœu, et je fais du coup un léger double post pour en faire une brève critique. Comme je l'ai dit plus haut, j'ai d'abord connu l'univers du Witcher à travers les jeux, et dans le désordre qui plus (le deuxième opus, puis le premier avant un retour au deuxième, et je n'ai pas encore touché au troisième). Et je me demande si j'aurais apprécié ce livre sans avoir eu ce premier contact, cette première idée gravée en moi de ce qu'était l'univers, de comment étaient les personnages, etc. Les structures narratives sont simples, l'intensité des péripéties m'a paru faible — comme si on suivait le quotidien banal de monsieur tout le monde, bien qu'il s'agisse d'aventures hautement improbables : simple galvaudage lié à la trop grande proportion de récits épiques, volonté de poser tranquillement ses bases, ou nouvelles volontairement quelconques pour déromantiser le genre ? — et le style est plat et répétitif (les mêmes tournures de phrase se retrouvent un peu partout, et le vocabulaire est restreint : ainsi, je crois qu'il n'y a pas d'autre nom utilisé que « glaive » pour désigner les épées, ou « botte » pour désigner un coup, etc.). Mais alors, qu'est-ce qui fait l'intérêt du Witcher ? Ses personnages charismatiques ? Certes, mais à regarder de plus près je n'ai pas vraiment perçu le personnage de Geralt comme la montagne de sarcasme stoïquement désinvolte qu'il incarne dans les jeux, entre autres. Seul Jaskier correspond à peu près à l'image que je me suis fait de lui, si ce n'est qu'il est beaucoup moins réfléchi que ce dont je me souvenais (mais peut-être ma mémoire est-elle erronée). Son univers cohérent et le concept de sorceleur, alors ? Oui, on se rapproche déjà plus du truc. Et l'univers est particulièrement bien campé, quoiqu'il paraisse obéir à des règles arbitraires de prime abord. Et parfois, sa logique tient dans les petits détails : j'ai particulièrement apprécié, notamment, l'idée que, pour réciter une formule magique sans en déclencher ses effets, la voyelle e était remplacée par un son aspiré. Cela change du traditionnel « je récite mais comme je n'ai pas l'intention de lancer tel sort, la magie se rend compte qu'il ne faut pas suivre ce que je dis » et donne à la magie une dimension sauvage, violente, indépendante, difficile à contenir (notion qu'on retrouvera dans la dernière nouvelle du tome, d'ailleurs). Ou encore le langage qui change selon la partie du monde dans laquelle se trouve le sorceleur (idée qu'on retrouvera dans le jeu avec différents accents selon l'origine géographico-éthnique des personnages — l'accent nilfgaardien n'est pas celui de Skellige, etc.) Mais, finalement, je pense avoir dévoré le livre parce que j'y apposais des images du jeu (en particulier la première nouvelle, directement retranscrite dans la cinématique d'intro du premier jeu), et si j'avais découvert la série par ce livre-là je pense que je n'aurais pas poursuivi. Enfin, je voudrais revenir sur un détail : le personnage de Yennefer. Quand j'avais corrigé les messages de Ceres et Michiko, j'avais noté un débat autour du personnage de Yennefer (et de celui de Triss, du coup), et avais gardé en tête que Yennefer était un personnage important et, de ce que je me rappelle (et je ne vais pas aller voir sous les spoilers pour me rappeler des choses que j'ai oubliées et dont je ne souhaite pas me souvenir afin de pouvoir apprécier pleinement l'univers littéraire), une personne bénéfique à l'histoire, à Geralt, et attachante de manière générale. Force est de constater - Spoiler:
que je la trouve tout pleinement insupportable dans la nouvelle titulaire du livre. Elle est égoîste, manipulatrice, malveillante, déraisonnable. Si c'est ça le grand amour de Geralt, et si elle reste dans cette optique... team Triss me voilà !
Enfin, à voir avec le tome d'après. Je m'en vais donc attaquer la lecture de L'Épée de la providence.
Dernière édition par Jacana le Sam 7 Juil - 20:23, édité 1 fois (Raison : [CPJ]) |
| | | Ceres
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Sam 17 Mar - 11:28 | |
| Pour ton spoiler : - Spoiler:
Si tu poursuis la saga avec les romans, tu comprendras pourquoi je suis team Yennefer J'avoue qu'elle n'est pas très agréable dans cette nouvelle, mais son personnage se développe petit à petit et finalement, on finit par l'apprécier
Dernière édition par L'erreur sociale le Sam 17 Mar - 11:37, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | L'erreur sociale
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Dim 1 Avr - 19:35 | |
| Alooooors. Concernant L'Épée de la providence. J'ai préféré ce tome au précédent, clairement. Quoique dans Le Dernier vœu, les histoires racontées, liées par un fil rouge, ont une certaine cohérence qui fait défaut à celles de L'Épée de la providence, force est de constater que je trouve le tout bien plus consistant dans ce deuxième tome, et l'enchaînement des nouvelles forment un ensemble thématiquement cohérent. Là où le premier tome établissait son univers, ses personnages, les liens qui les nouent, les interactions qu'ils ont, c'est véritablement dans le deuxième que l'auteur prend le temps d'établir une histoire intrinsèque à l'univers plutôt qu'un ensemble d'éléments déconnectés servant seulement à préciser le caractère d'untel ou d’unetelle. Bien plus que son prédécesseur, L'Épée amène l'intrigue de façon douce et raisonnée vers ce qui va sembler être l'intrigue qui s'étendra sur les romans. Pour terminer la comparaison entre ces deux livres (avant d'attaquer les caractéristiques intrinsèques du tome en question ici), je dirai que le style est un peu meilleur dans L'Épée que dans Le Dernier vœu sans que l'amélioration soit non plus significative. Moins de répétitions, moins de tournures peu inspirées. Mais je ne sais pas s'il s'agit d'un effort de l'auteur ou du changement de traducteur. Globalement, les nouvelles présentées dans L'Épée sont de qualité assez hétérogène, sans pour autant jamais descendre en dessous du niveau « correct ». Si Les Limites du possible est surtout fascinante par son personnage de Trois-Choucas qui, en dépit de son nom parfaitement ridicule (surpassé de peu par Sac-à-souris, cela dit), est super attachant, si Une Once d'abnégation montre une dynamique maladroite à laquelle on ne s'attendrait pas entre Geralt et Essi (malgré une fin beaucoup trop traumatisante par rapport à la relative légèreté de l'histoire présentée), si L'Épée de la providence nous permet de mieux cerner Ciri, son rôle, sa personnalité et l'interaction qu'elle a avec Geralt, si Quelque chose en plus nous permet de poursuivre cet élan tout en offrant à la fois une narration intéressante via les hallucinations de Geralt et un aperçu de ce qui le tord intérieurement, je ne vois pas l'intérêt d' Éclat de glace et encore moins de Le Feu éternel. Encore la première nous permet de nous faire une petite idée des problèmes psychologiques de Geralt, autant la seconde... non, pas possible, je ne vois pas. Le personnage de Geralt est très travaillé dans ce tome, et on le voit parfois dans un état psychologiquement particulièrement difficile. Il contemple à un moment le suicide. Et j'ai trouvé cette exploration bien fichue, pertinente et poignante. En revanche, encore une fois, je trouve Yennefer parfaitement insupportable. Elle est immature (et Jaskier fait d'ailleurs remarquer à juste titre dans je ne sais plus quelle nouvelle qu'elle est franchement super âgée pour agir comme une enfant), déraisonnée, impulsive. Elle n'écoute qu'elle et ses propres intérêts. Et je ne comprends pas tout le drama autour de sa relation amoureuse avec Geralt. Pourquoi ils se fuient. Pourquoi ils agissent ainsi. Rien de leur interaction ne me paraît crédible, et j'ai honnêtement eu envie de passer leur effroyablement longue discussion dans Éclat de glace. Je n'y crois pas une seule seconde. J'ai bien plus cru à la relation certes maladroite entre Geralt et Essi dans Une Once d'abnégation qu'à celle-ci. Et ce n'est pas un euphémisme pour dire que je n'aime pas cette relation. Je ne comprends vraiment pas ce qui les anime. Je ne comprends pas ce qu'il lui trouve. Je ne comprends pas ce qu'elle lui trouve. Je ne comprends pas pourquoi ils se fuient. Je ne vois pas où le fuckin' problème dans leur relation. À un moment, on nous fait vaguement comprendre qu'il s'agit d'un problème de mortalité, du moins du côté de Geralt : il aurait peur de la perdre pour cause de décès (on ne sait pas vraiment ce qu'elle en pense dans cette histoire, en vérité). Ce que je trouve vaguement risible, puisqu'on nous fait comprendre qu'elle a déjà vécu plusieurs siècles, donc il est beaucoup plus probable que Geralt meure avant elle. Bref. Je ne comprends pas. Peut-être tout cela sera expliqué et exploré dans les romans, mais actuellement, non, pas moyen. Bref. À voir avec le tome d'après (qui risque d'être un peu retardé vu qu'après avoir fini The Bell Jar, je compte lire Animal Farm puis me faire toute la prose de James Joyce).
Dernière édition par Jacana le Sam 7 Juil - 20:27, édité 1 fois (Raison : [CPJ] - Wow, Sac-à-souris... C'est... WOW, pas d'autres mots..) |
| | | Ceres
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Lun 7 Oct - 15:21 | |
| Bragelonne ayant eu l'idée de ressortir la saga avec de superbes couvertures, je me suis permis d'éditer le post afin de remplacer les immondes couvertures de Milady par les nouvelles
Dernière édition par L'erreur sociale le Lun 7 Oct - 15:31, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | missdeath
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Sam 2 Nov - 19:02 | |
| Oh mais ça tombe bien que ce soit le livre du mois alors que je viens juste de terminer la saga !! J'ai lu les 7 tomes, je ne savais pas qu'il y en avait eu un autre... Comme beaucoup, je suis tombée dedans plus jeune avec le premier jeu The Witcher qui est resté trèèèèèèèèèèès longtemps mon jeu vidéo préféré ! Je n'ai pas grand chose à ajouter aux superbes critiques publiées plus haut. C'est une histoire originale, cynique et drôle, avec des personnages attachants et/ou agaçants. L'écriture (en tout cas la traduction) est loin d'être parfaite mais rien qui gâche la lecture. Mais je suis extrêmement déçue par la fin : je la trouve bâclée, comme si l'auteur n'avait pas su comment conclure son récit. C'est très désagréable. PS : Je tenais juste à souligner que Geralt parle bien de se raser dans la série écrite puisqu'il demande son rasoir à Jaskier lorsqu'il le retrouve dans la foret de Brokilone. Il est légitime d'avoir une barbe dans le jeux. Voilà, c'était pour clore le débat créé avec la parution des premières images de la série Netflix.
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 3 Nov - 21:19, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Sam 2 Nov - 19:07 | |
| Tiens ? C'est quoi plus précisément qui t'a déplu dans la fin ? Pour le PS : légitime oui, car sa barbe pousse normalement, mais Geralt déteste avoir de la barbe, c'est bien pour ça que c'est une chose qu'il demande tout de suite à Jaskier à Brokilone Après, concernant la série, je sais que je ne devrais pas, mais je ne peux m'empêcher d'être hypée après le dernier trailer en date. Il y a tellement de choses qui s'annoncent bien !
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 3 Nov - 21:20, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | missdeath
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Sam 2 Nov - 19:21 | |
| C'est difficile de parler de la fin sans spoiler ! - Mais:
En fait j'ai trouvé l'enchainement « mort, voyage et bim dame du lac » super rapide. Je comprends pas pourquoi il y a une notion d'après la mort avec Géralt et Yennefer aussi... Conclure un récit de 7 tomes par : « ils meurent/s'enfuient et leur monde on s'en fout » m'a un peu surprise je pense.
Bah moi la gueule de vampire américain de Geralt m'a vraiment déplu dans les images. Et le peu que j'ai lu de la production ressemblait trop à « on fait mieux que le jeux » / « on est pas comme le jeu » / « c'est inspiré du roman pas du tout du jeu blabla » que je suis déjà agacée et réticente. Je suis rarement satisfaite par une adaptation d'une saga à l'écran donc j'ai très peur. Mais étant faible et curieuse (parce que j'aime ce monde et ces personnages) je risque de regarder xD
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 3 Nov - 21:22, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
| | | Ceres
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur Sam 2 Nov - 19:33 | |
| - Spoiler:
Après, la saga a beaucoup de mythologie par-ci par-là, du coup la mythologie arthurienne ne fait que se rajouter à la liste. La fin est volontairement ambiguë, c'est d'ailleurs pour ça que les jeux ont pu trouver une entourloupe pour faire revenir les deux personnages. Je comprends la déception, mais ça ne m'a pas tant choquée que ça. Geralt est un mutant, mais il n'est pas invincible ¯\_(ツ)_/¯
C'est justement ce qui me plaît dans cette adaptation Ce n'est pas tant : « on fait mieux que le jeu » mais : « on adapte les bouquins et pas les jeux ». J'aime énormément les jeux, mais je n'ai pas envie de voir une série sur les jeux car, avant eux, y avait une histoire qui mérite d'être racontée telle qu'elle est. Après, oui, comme pour toute adaptation, y a toujours une crainte que ça soit un désastre. Wait and see comme on dit
Dernière édition par L'erreur sociale le Dim 3 Nov - 21:25, édité 1 fois (Raison : Corrigé par L'erreur sociale) |
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| Sujet: Re: [Saga] Le Sorceleur | |
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